Hyundai'nin otomatiği 4 ileri..

Yeni katıldım aranıza daha gencim çok bilmişlik gibi olmasın ama otomotiv menzunu olduğumdan konuşuyorum.https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley1.gif Multimode,Dualogic gibi şanzımanlar çalışma prensibi manuel şanzıman gibidir fakat vites otomatik işler.Bu şanzımanların en büyük problemleri vites geçişleri sert olur otomatik modda kullanıldığında (D de) vites geçiş süresi uzun olur vites düşürmede kararsız kalır yokuşlarda geriye kayma olur bunun sebebide bu şanzımanlarda gaza basınca yarım debriaj yapıor bu yüzden az yakıyor,standart şanzımanlarda habire yarım debriajda çalışıo dersek yanlış olur ama yarım debriaja çok yakın çalışıor. 4 İleri tabir ettiğimiz standart otomatik şanzımanların çalışma prensibi çok basittir bu yüzden dolayıda sorunsuzlardır.Standart Otomatik şanzımanlar 5 ileri yada 6 ileri niye yapılmıyor derseniz haklısınız bende çok dedim şehir içinde vites değişimi çok olduğundan 5-6 ileri olunca yakıt artıomuş.Buna örnek olarak Chevrolet Cruze Gösterilebilir 6 ileri 11.2 lt. yakıyor.İnşallah bilgi verebilmişimdirhttps://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley17.gif

Düzenleyen : hundai1992

 

Bence körü körüne savunmayın https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley17.gif. Hyundai bile artık yeni araçlarında 6ileri otomatik vites kullanıyor https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley3.gif! Sadece eski kasa araçlarında 4ileri vites var https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley9.gif. Yeni kasalar da ise 6ileri shiftronic vites kullanmakta https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley2.gif. Yeni araclarda 6 ileri shiftronic vites kullanmasınında kesinlikle vardır bir hikmeti, öyle değil mi https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley17.gif? Yeni viteslerde sade overdrive modu yok. sehiriçi, sehirdışı, sport vb turde 3-4 çesit program var.

Dediğiniz gibi bu işler öyle basit işler değil https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley20.gif. Sadece Vw 7 ileri vites kullanmıyor. Porche bile 7 otomatik ileri vites kullanıyor. 4 ileri vites kullanmamaların vardır bir hikmeti... https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley2.gif

 

Merhabalar...
Öncelikle hoşgeldiniz. Burası oldukça güzel ve seviyeli bir aile mekanıdır. Birçok bilgi ve tecrübe burada herhangi bir artniyet yada beklenti olmaksızın paylaşılır.Şu anda sizin yaptığınız gibi mesela....https://www.hyundaiclubtr.com/forum/https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley1.gif

Otomotiv mezunusunuz ve dolayısıylabizlerle paylaşacağınız onlarcadeğerli bilgi olduğuna eminim....PAylaşımcı ve kalıcı olmanızı dilerim...

Otomatik vites konusunda birkaç küçük paylaşım yapalım isterseniz.Klasik tabir ettiğimiz otomatik vites kutularındabildiğiniz üzere debriyaj sistemi yoktur. Tamamen yağ kavramalı basit bir tork konvertörü vardır. Bahsi geçen diğer vites kutularında ise klasik dişli aktarma sistemine bağlı olarak merkezkaç kuvvetine bağlı çalışan (CVT aktarma sisteminin temelinde hatta basitçemobilet kasnaklarına görebilirsiniz.) bir kavrama sistemi vvardır. Bu nedenle kalkışlarda sorunludurlar. Yokuşlarda kalkışlarda motor devirlenmeye başlayıp aktarma kavrama yapıncaya kadar motordan vites kutusuna aktarım yapılamaz.

Oysa klasik vites kutularında olay farklı. Karşılıklı çalışan iki yarım küre, birbirlerine yağ aktararak kavrama işlemini sağlar. Bu esnada rölanti devrinde dahi aktarım sürekli vardır. bu nedenle yokuşlarda kaydırma yapmaz. Mecburen 4 viteslidir. Zira aslı 3 + Od'dir. Yapısı gereği güneş dişli prensibi ile vites sayısı belirlenir.1 dış 1 iç ve 4 eksen düşlisi olmak üzere 3 farklı çapta dişli mevcuttur. Dolayısyla 3 farklı kombinasyonda aktarım sağlayabilirsiniz. Birde bütün bunların dışında direkt aktarımla OD fonksiyonu vardır ki buda 4. dişli görevini görür. Dolayısyla klasik vites kutusu kullanan fabrikalar MECBUREN 4 ileri vites kutuları yapmak zorundadırlar
Düzenleyen : tolgakmg

 

Hos geldin kardeşim. Faydalı bilgi için cok saol.
Cruze 6 ileri olmasına ragmen sansuman kalitesi oalrak ne yazıkki 4 ileri vitesden daha vasat. Cruz un manuel i daha keyifli. Ayrıca, 11litre/100km otomatik 1.6 arac için sehiriçinde cok iyi. Neden dersen, 1.4 getz ve eralar da o civarda yakıyor https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley17.gif

Senin sayende neden 4 ileri klasik otomatik sistemin hala kullanıldıgı anlaöıs olduk. Sorun cıkartmadıgı için. Fakat, simdi yeni araçlar da hep 6 ileri otomatik vites oluyor. Sehiriçi, sport mode gibi de farklı secenekleri oluyor ve sehiriçinde ona göre daha ekonomik olabiliyor. Mesela, okuldan bir arkadasımda, 1.4litre 160bg dgs Golf var. Sakin kullandıgı zaman 8 litre benzin yakıyor ortalama olarak. Anlık degerde sehiriçinde 6,5 litreye kadar dusme oluyor. Spor modunda kullanıldıgında sizi koltuga yapıstırıyor. Ben böyle bir sistemin 2.0 dizel bir arabada nasıl bir etki yapacagını gercekten merak ediyorum.

 

Sayın Hocam, sayesinzde teknik olarak klasik otomatik vitesin sisteminide ögrenmiş olduk.

 

Uploaded with ImageShack.us
Rica ederim

Dediğim gibi klasik vites kutuları 4 ileri olmak zorundadır.
Düzenleyen : tolgakmg

 

Soran bendim.

 

Bakın ilk kezotomatik kullanmıyorum hiç bir şeyi dekörü körüne savunmam sadece siz öyle anladınız sadece Hyundai nin otomatiğini bildiğimi de düşünmeyin nitekim ben size bu 4 ileriden neden bu kadar memnun kalıp neden savunduğumu bir örnekle anlatayım;benimle aynı anda bir arkadaşım 2010 passat hınglıne aldı benden 20 bin fazla verdi ve aldı ben de sonata yı tercih ettim kendisi bana bizim sonatalar 4 ileri vw 7 ileri dsg yapmışş diye övünüyordu ki o aracı da kullandım vites geçişi vs sonatayı tutmaz aldı ve 1 aya kalmadı şanzuman indirdi bilmeyen birine vermişş.içindeyolda giderkenvitesi D den r ye almış ve olduğu yerde yığılıp kalmış arabasına 15 bin Tl masraf çıkardılar hani dsg imiş ya pahalı olacak ya ve 1 aydır paçalarının gelmesini bekliyor araba halen tamirde ve ne tesadütürki bundan bi kaç gün önce 4 yaşındaki yeğenim ben yolda giderken vitesi aynı arkadaşımın başına geldiği gibi R ye aldı bi anda bi ses olduğum yerdearaba kaldı korktum arkadaşımın başına geldi ya tüh şanzumanı indirdik dedim aşağı indim baktım bişey yok ne yağ sızmış ne parça hiç bi sorun yok aradım servisi anlattım durumu tekrar çalıştırıpkullanmayıdeneyinbi sorun olmaz dedi ve halen ilk günkü gibi kullanıyorumkıyaslamayı size bırakıyorumbiri 7 lieri dsg diğeri deküçümsediğiniz 4 ileri H- matic sonuç ve bizzat yaşanmış tecrübeler sonucu ben böyle konuşuyorum daha fazlasını biliyorsanız tecrübe ettiyseniz buyrun sizi dinleyelim.
Düzenleyen : Davtor

 

Sizin dediginiz olay dogrudur. Benm komsumunda basına geldi. 13bin tl demişti o. Arabası 3 aydır bahcede yatıyor. Bu dgs nin hatası değil Dogus Grubunun hatasıdır. Araç 6 aylıkken beyni bozuldu. Garantiden değiştirmemek için bin takla attılar sonra mahkemelik oldular. Garantiden beyni değişti, ama bu sefer vitesi dagıldı. O gunden beride araba yatıyor. Fakat, bu dgs sansumanın kötülüğünden değil. Arkadasım da ki araba 1.5 senedir sorunsuz gidiyor. Sakin bir kullanımıda yoktur. illa kalkıslarda sizi koltuga yapıstırır. Arabanın hakkını veren biri olmasına ragmen hiç bir sıkıntısı yok.

Klasik 4 ileri sistem basit ve maliyet acısından kullanılmaktaymıs. Fakat, bu 4 ilerinin 7 ileriden daha kaliteli veya daha performanslı oldugu anlamına gelmiyor. Sizin dediğiniz olay, enjektorlu motorlar ilk cıktıgında millet bunların beyni bozuldugunda cok tuzlu oluyor diye gidip karburatorlu aracı savunması gibi olmus, ya da ben öyle anladım. Ben sadece deneme amaçlı otomatik arac kullandım. Honda jazz ve Golf de kullandım bir tek. Jazz da kullandıktan sonra manuel vites arac kullandıgım için kendimi sanslı hissetmiştim. Golf u kullandıgımda ise sanki atari gibi gaza dokundugunuzda ucup giden bir aarç kullanıyor havasındaydım.

Son olarak, yeni kasa sonatalarda 6 ileri otomatik vites var. Siz yeni sonata alcak olsanız, 6 ileriye tereddut eder misiniz? Ben olsam etmezdim, 2.0litre 6 ileri otomatik vites 4 ileri otomatik vitesden daha iyi olucaktır. Bu yüzden de Hyundai 4 yerine 6 ileri koymustur. Eger daha önceki mesajda bir hikmet vardır sözüne gercekten inanıyorsanız, gercekten bir hikmeti vardır ki hyundai 6 ileri vites koymuş, öyle değil mi? https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley4.gif

Not: Su sıralar acayip derece de sonataya ya asık oldum. 6ileri 4 ileri hiç farketmez. Eski veya yeni kasa olmasıda önemli değil. Babamın işler duzeldiginde kulagına fısıldıyacam. Daha önce bizdede passat vardı. Satıldı. İlerleyen zaman da yeni araba alırsa kesinlikel bu Sonata ya da Epica olucak. Hani diyorlar ya Hyundai sahibi olmak ayrıcalıktır ama Sonata sahibi olmak asıl ayrıcalıktır. https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley2.gif


Düzenleyen : qaan88

 

motor büyük olsunda isterse 3 ileri olsunhttps://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley4.gif... ne o öyle 7 ileri + takviye + buçuklu vitesler kamyon mübarekhttps://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley4.gif

 

Dimi Mirkan, gecen cumartesi "Daweoo" yani Chevrolet Epica kullandım. 2.0 dizel, 6 ileri otomatik. toplam beli 5dk bile surmemiştir. O yüzden bişi anlamadım. https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley4.gif

Fakat, chevroletlerin otomatigi iyi olmadıgı söylensede dizel motorda 6 ileri cok iyi, her ne kadar 6. vitesi görmemiş olsamda. https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley4.gif

Farkında olmadan araba 110 cıkmıstı. Daha önce hiç dizelin otomatigini kullanmamıstım. Gaza dokunca o gücü hissetmek güzel birsey. Ben bide bunun manuellerini merak ediyorum. Bide 2.0 dizel motora chip taktırdınmı heralde 200bg cok rahat olur, dimi? https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley9.gif

 

birini diğerinden daha iyi ya da daha kötü diye sınıflandırmak pek doğru gelmiyor açıkçası..biraz seçim biraz kullanım meselesi..tüm bilgiler yazılmış..4 ileri sorunsuzluğuyla biliniyormuş..dsg de ( örnek olarak dsg illa öyle birşey yok ) yakıt ekonomisi...abimiz yazmış passat 20 bin tl fazla diye...yüksek teknoloji daha pahalı ama daha hassas daha narin...seçiminden dolayı tebrik ederim bende sonata derdim..markayı sevmek başka sorunsuzluğu seçmek başka..

 

Kaan arkadaş bakın sizinde çevrenizde dsg nin problemi sonucu mağdur olan birileri var bunun anlamını ben her yere çekerim ama vosvosun arızalarını konuşmaktan,yaşamaktan bıktım bana birinin o markanın herhangi bir şeyini övmesininin de sadece anlamsız geldiğini belirteyimşimdi kıyas yapmak lazım bazı teknolojiler kullanılır ama alt yapısı tam hazırlandıktan sonra kullanılır bazıları da kulanılır ama çıkaracağı sorunlar tam hesaplanmadan kullanılır vw bunu hep yapıyor bu arabaları doğuş üretmiyor doğuşta sorunlu biliyorum ama asılsuç üreticide sen turbonu bir çok önemli malzemeni ucuz olsun diye çinde üretip alman malı diyip kalite diyip yüksek fiyata satarsanbu gibi problemler çıkar sorunun başlangıç yeri burası.Ve hiç anlam verememişimdir bazı insanlar söz olsun diye yapılan bazı şeylere çok kolay kanıyor ve sebepiz savunuyor 4 ilerinin hantal olduğunu düşünmekte bir hatadır kullandığınız aracı bilmem ama benim araç daha öncede bahsettiğim gibi bu ağır ve iri cüssesini çok rahat kaldırıp götürüyor spor mod da zaten performans istediğiniz gibi ve yakıt olsun hız olsun bu h-matic in şu an eralarda felan kullarılan normal şanzumanla bir tutulmaması gerektiğini söylemeliyim nitekim H-matic şanzuman Hyundai-Porshe ortak projesi olup ortak kullanımdadır yeni sonatalarda kullanılan 6 ileride iyidir ve sizin sempati duyduğunuz şanzumandanüstündürama tutup abartıp 7-8 ileri olsaydı şahsen almazdım ş.içinde çok sıkıntı olacağı içinve benden de size bir not:Eğer H-matic vitesli bir Sonatayı kullanırsanız emin olun 4-üne 7 sine bakmayıp bu daha iyiymiş dersiniz ve performans ile verdiği diğer artılarla hayranlığınız kal be kat artardı.

 

hersey min. yakıt tuketimi için mirkanım..https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley4.gif

 

ben az yakan araç sevmiyorum Yusuf'umhttps://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley4.gif

 

Ben de bir ara 7 ileri DSG şanzımanlı dizel jettayı kafaya koymuştum. Ama ayrıntılı araştırınca, güvenli limanlarda kalmanın daha iyi olduğunu anladım (en azından şimdilik). Şikayet çok DSG den ama, esas tırstığım 2 noktası vardı:
1- Şanzımanın fiyatının 10.000 TL den başlaması. Doğuş zaten onarmaz komple değiştirir.
2- Maksimum şanzıman tasarım torkunun 250Nm olması, ve 105 beygirlik dizelin zaten o değerde tork vermesi. Dolayısıyla arıza olasılığının fazla olduğu ve ömrünün kısa olacağına yönelik inancım.

 

Her iki madde de gerçekçi ve mantıklıdüşünüldüğündeçok anlamlı şimdiden bu kadar arıza vermiş bir şanzuman doğrusu kullanıcılarınagelecekte çok masraf açacağa benziyor.

 

Davut abi, bu arıza işleri sans isi bence. Her yeni teknolojide sorunlar olabilir. Fakat, dediğim gibi bu memlekette bir kaç sorunlu enjektorlu motor görüp, hala enjektorlu motorlardan korkup karboratorlu araç satın alanlar var. Dsg sanzıman da hata var ama hatasız olan yüzbinlerce dsg sanzımanlı arac da var. Toyota'nın veya hyundai'nın klasik 4 ileri sanzıman kullanmasında bir hikmet vardır deniyorsa, ozmn Audi, Mitsubishi, BMW ve Porsche gibi üst sınıf markaların da israrla bu sanzımanı kullanmalarında bende vardır bir bildikleri diyorum.

Bende bir sonata olsun farketmez. https://www.hyundaiclubtr.com/smileys/smiley17.gif Fakat, Hyundai yeni sonatalarda 4 vites yerine 6 vites kullanıyorsa demekki 6 vitesin sagladıgı avantaj 4 ün sagladıgından fazla.

Ayrıca, dsg sanzıman olayı değil durum. Benim savundugum üretici firmaların nerdeyse hepsi artık 6-7 ileri otomatik vites kullanırken, 4 ileri klasik otomatik vitesin daha iyi oldugunu savunmanın bir anlamı yok.

komsumuz araba bakıyor kendine. Sayesinde manuel sonata kullanma imkanımız oldu. 2.0 dizel bir aracım olsun ister otomatik ister manuel olsun. ister 4 ister 10 vites olsun. Su asamada istedigim, ilerleyen zamanda herhangi bir Sonata sahibi olmak.

Not:Tekrar, savundugum veya karsı oldugum; dsg veya H-matic veya herhangi bir sanzıman değil. Araç üreticilerinin binlerce, tek dertleri sorun çözmek olan, mühendisleri varken ve bu üreticiler yeni model araclarında artık 4 ileri yerine daha fazla vites saglayan sistemler kullanıyorsa korkulacak bir sey yoktur. Kaldı ki yıllardır 4 ileri vites kullanan hyundai bile artık 6 ileri otomatik vites kullanmakta. Bu 6-7 ileri otomatik viteslerde de suan içinde sorun cıkarsada en iyisi dsg sanzzıman. Neticede, sorunlu arabadan daha cok sorunsuz araba trafikte hergun dolasıyor.

Saygılar.
K.

 

Sevgili Kaan elektronik bir çok sektörde genelde şans işidir bu güne kadar çok tecrübe ettim;önyargı konusu anlattığın durumda ve derecede var ama bu konuyu anlatırken cümle içinde kendin de önyargıya düşüyorsun"Audi, Mitsubishi, BMW ve Porsche gibi üst sınıf markaların da israrla bu sanzımanı kullanmalarında bende vardır bir bildikleri diyorum." Nitekim bir bildikleri varki Porshe-Hyundai ile ortak bir şanzuman geliştirmiş ve bunu kullanmış hyundai de kullanıyor ama yenilik gerekince de yapılıyor şimdi bakın sadece bir algı olarak söylüyorum sizin yakınınızdaki ve benim arkadaşımdaki dsg o kadar kaliteli bir şanzuman değil bu yanılgıdan kurtulmalısınız şimdi sakın bana porshe deki dsg ile vw dekinin aynı olduğunu söylemeyiniz biliyorum her ne kadar aynı grubun markaları olsalarda aynı fabrikada,aynı teknik ve işçiliklerle üretilmiyor bu nedenle vw yide iyi bilen biri olarak bana 7 değil14 ileri yapsa ben yine 4 ileri Hyundai nin h- maticini tercih ederim çünkü sorunsuz ve oldukça sağlam önemli olan bu iki ayrıntıyı başarmakben genel kullanım memnuniyetinden bahsediyorum,daha iyisini kötüsünü benim4 ileriyi iyi göstermemi yanlış buluyosanız sizinörn. gösterdiğinizmakinehakkındaki fikirlerinizde yanlıştır bunukesin olarak biz değil mühendisler belirtebilir.Yenilik açısından Hyundai de dünyada her markanın yapamadığı bir olayı yapmışyani kendi shifronicşanzumanı üretmiştirbu açıdan teknolojik olsun kullanım fonksiyonelliği ve sağlamlık açısından ben bu şanzumanı zaten dsg den üstün buluyorum ama neticede bu bizim algılarımızla alakalı ama mantıklı bakarsak olaya sorun çıkarma oranı kimde fazla ise onun daha iyi olma olasılığı daha azdır değil mi?
NOT:"Unutmayınız iyiler her zaman daha az hata yapar"
Düzenleyen : Davtor